Prosíme všechny účastníky diskuze o objektivnost v příspěvcích a střídmost v reakcích. Závadné příspěvky budou odstraněny a vulgární autoři zabanováni.
No, tohle moc Honzovi nenahrává Cituji z článku:
Od Říma stále dělí cyklisty šest etap, z nichž jsou čtyři horské. „Ale je otázkou, co s nimi bude. Na úterý, po dni volna, hlásí opravdu špatné počasí se sněhem a deštěm, spekuluje se proto o další úpravě trasy,“ říká Roman Kreuziger, jeden ze sportovních ředitelů stáje Bahrain Victorious…
Na 3.misto 6’15“, na 5.misto 3’45“, na 7.misto 2’22“, tajne jsem věřil v bednu, ale ta asi nedopadne, 3.tyden Hirtak umí, věřím že se ještě do úniku dostane a minimálně 7.misto urve
Zase po dlouhé době vidět našeho borce s nejlepšími – moc jsem si to teď večer ze záznamu užíval.
Nemá smysl plakat nad rozlitým mlékem – ztráty z časovek prostě Honza dojet nemůže. Přitom je asi v nejlepší formě svého života. Ne asi, zcela jistě
Je evidentní, že příprava ve špičkovém týmu dá víc než v týmu průměrném, podpory se ale jistě nedočká.
V té souvislosti bych vzpomněl na představení Sagana, jak táhnul Romana do první desítky na Tour. to by asi Julian nedokázal
Tak vyhraná etapa je bodově stejný výsledek jako 10. místo celkově, na bod stejně, a také stejná podpora, Julian k ruce dostane toho samého Mauriho Vansevenanta, a ten si musí také někdy odfrknout. 6-7.místo je jako dvě vyhrané etapy a Quickstep se chová pragmaticky Honza by musel útočit na 4.místo reálně aby tu podporu dostal, protože právě 4.-5. místo je jako tři vyhrané etapy. Není v tom žádné zaprděné národovectví belgánské, či jakékoliv jiné, jen počty.
Geo, body vůbec nerozporuju, dokonce považuju z pohledu týmu vyhranou etapu za lepší než 10. místo v GC. Ale proč to tým zkouší v horské etapě? To mi hlava nebere. Ať se soustředí na sprinty a klasikářské etapy. Ale mrhat silami v horách na někoho jiného než je Honza? To je právě naopak snižování bodového zisku.
Tak ono záleží mimo jiné na jednotlivých strategiích a sponzorech týmů.
Týmy, které usilují o UCI body, to jsou zejména ty, které mohou mít problém se setrváním na worldtourové úrovni – Astana, Movistar. Proto některé stáje jezdí na menší závody, kde za vítězství se bere docela dost bodů.
Ve sbírání bodů byl loni rozdíl v taktice mezi UAE a Vismou. Ač Visma byla z hlediska výsledků nejlepší stájí, tak v UCI žebříčku vyhrálo UAE, protože Hirschi, Ulissi a další jezdili závody nižší úrovně, kde byli bezkonkurenčně nejlepší.
Pro Podlaháře si myslím, že zrovna UCI body nejsou prioritou. Pro ně je nejdůležitější být vidět na pódiu. Alaphilippe má podle mne nakročeno vystoupat v Římě na pódium jako nejbojovnější závodník letošního Gira.
Souhlasím s Geem, že v tom není zaprděné národovectví, ale určitě nějakou roli může hrát tlak sponzorů či ego největší hvězdy týmu (kupříkladu Contador).
V horských etapách bývá běžná strategie, že pokud na to nemá momentálně nemá nějaký vrchař týmu, aby se jako domestik udržel mezi nejlepšími, tak naskočí do úniku a podle situace pak sportovní ředitel týmu rozhodne, zda dostane svolení zaútočit na vítězství v etapě či má počkat v závěrečném stoupání na lídra týmu, aby ho třeba dva kilometry potáhnul.
Památnou etapu, ve které jel Peťo Romanovi bezmála 50 km dlouhou špic ve skupině stíhající uprchlíky, asi nikdo z nás z paměti neztratí! Byl to neuvěřitelný počin závodníka, který to vůbec neměl zapotřebí a přesně od toho dne se pro mne stal Sagan „nedotknutelnou osobou“ – vzdor všem jeho pozdějším prohřeškům a extempore
Dívám se na celkové pořadí a přemýšlím, kde je prostor pro posun. Pokud by dnešní etapa měla něco napovědět o aktuální formě jednotlivých jezdců pro 3. týden a o tom, kterým směrem jde, možná by Honza mohl jít před Zannu, kterého porazil, a Bardeta, který by bez úniků nebyl tam, kde je. Trochu nečekaná ztráta Tiberiho by mohla teoreticky naznačovat, že bude mít ve 3. týdnu špatný den, kdy úplně vycouvá z pořadí. Ale jinak se zdá, že ostatní jsou a budou na tom stejně či lépe než Honza. To znamená v Římě ideálně Top 8, max. Top 7. Lépe asi ne…
Bohužel ty dva úniky (jeden, který v boji o desítku podcenil a nechal odjet, druhý, kde se měl udržet a na některé konkurenty něco najet) jej stojí lepší umístění.
Ale ještě tam šance je. Pětka není daleko. Ale chtělo by to podporu týmu.
Podpory se nedočká – Belgičan s Frantíkem mají evidentně přednost a volnou ruku, místo aby jeli na Honzu, což by mělo být vzhledem k umístění v GC naprosto jasné…
A už mě to fakt dost sere, jak naši kluci dlouhodobě doplácejí na to, že jsou Češi.
Křižák si to vyžíral od Hopsálka, Štyby od Terpstry (a někdy i od dalších), Hirťák od Remcala a teď od těch dvou kašparů.
Jedinej, kdo neměl s tímhle problémy, byl Leo König! Tedy hlavně u Němců – ve Sky už byl taky domestik, ale dobrovolně a u toho měl volnou ruku, když prokázal své kvality.
Snad se do podobné pozice brzy propracuje Mathias Vacek, a nebo někdo z dalších mlaďasů (Bittner, Kopecký a spol.).
Jen je škoda, že ani jeden z nic nemá nárok jet na pořadí v GT etapácích
Já se na to dívám trochu optimističtěji, byť realizace se to asi nedočká… Tadej jede vlastní závod a ta trojka za ním je taky mimo hru, ale dál už to je potenciálně otevřené:
Tiberi dnes ukázal slabost, nemusí to být naposledy; Arensman se objetuje pro G a dojdou mu síly; Bardet se bude soustředit na etapy a doplatí na to; Zanu dnes taky porazil; a Rubio taky není zrovna prověřený GT jezdec na celkové pořadí u kterého by překvapil nějaký slabší den.
Všechno dohromady se to asi nesejde, ale těžko by někdo o čemkoli z tohoto mohl říct, že to je nějaké velké překvapení. Ale taky nám může rupnout Honza, že…
Strategie je: Allaphilipe má chuť zkusit vyhrát etapu, na kterou nemá, tak ho samozřejmě necháme si to zkusit a pošleme s ním Vansevenanta, aby mu pomáhal. Honza si může jet na to své GC, když chce.
Proč Vansevenant a ne Hirt, ptám se?
Odpovím si sám: Protože je to nemluvnej, hodnej Čech, co jim jindy slouží jako mezek – a oni jsou ze sousední země, mluví stejným jazykem a nejspíš budou i kamarádi…
Ber to tak, že tři kluci se tam motali z úniku, takže vlastně skončil sedmej. Nechal dnes za sebou spoustu konkurentů v boji o přední příčky výsledkové listiny.
Ale jo, já to tak beru Jen jsem prostě čekal, že až se to v závěru pořádně zvedne, rozhýbe Honza svého velblouda do vyšších otáček a bude to on, kdo se pustí za Tadejem – a ne Bardet…
No a nestalo se, tak jsem zklamanej
Tohle byl ale pěkný okamžik – když se Alaphilippe a Vansevenant propadli až k hlevní skupině, tak předal Belgičan Honzovi nejspíš gel nebo jiné občerstvení a Francouz ho slovně povzbuzoval. Pak oba zmizeli v propadlišti dějin dnešní etapy…
Roman Kreuziger – Unofficial
Nibaliho odpovědi proč se nedostal Roman na úplný vrchol na rozdíl od něho.
https://www.roadcycling.cz/clanek/sedmy-sampion-nibali-ma-svuj-film-co-rika-o-kreuzigerovi
Honza jede sám…
Celý text zde:
https://www.idnes.cz/sport/cyklistika/jan-hirt-giro-d-italia-ambice-po-15-etape.A240519_195221_cyklistika_ten
Příloha:
No, tohle moc Honzovi nenahrává
Cituji z článku:
Od Říma stále dělí cyklisty šest etap, z nichž jsou čtyři horské. „Ale je otázkou, co s nimi bude. Na úterý, po dni volna, hlásí opravdu špatné počasí se sněhem a deštěm, spekuluje se proto o další úpravě trasy,“ říká Roman Kreuziger, jeden ze sportovních ředitelů stáje Bahrain Victorious…
Na 3.misto 6’15“, na 5.misto 3’45“, na 7.misto 2’22“, tajne jsem věřil v bednu, ale ta asi nedopadne, 3.tyden Hirtak umí, věřím že se ještě do úniku dostane a minimálně 7.misto urve
Zase po dlouhé době vidět našeho borce s nejlepšími – moc jsem si to teď večer ze záznamu užíval.
Nemá smysl plakat nad rozlitým mlékem – ztráty z časovek prostě Honza dojet nemůže. Přitom je asi v nejlepší formě svého života. Ne asi, zcela jistě
Je evidentní, že příprava ve špičkovém týmu dá víc než v týmu průměrném, podpory se ale jistě nedočká.
V té souvislosti bych vzpomněl na představení Sagana, jak táhnul Romana do první desítky na Tour. to by asi Julian nedokázal
Ten příklad se Saganem mě taky dnes napadl a se stejným výsledkem.
Tak vyhraná etapa je bodově stejný výsledek jako 10. místo celkově, na bod stejně, a také stejná podpora, Julian k ruce dostane toho samého Mauriho Vansevenanta, a ten si musí také někdy odfrknout. 6-7.místo je jako dvě vyhrané etapy a Quickstep se chová pragmaticky Honza by musel útočit na 4.místo reálně aby tu podporu dostal, protože právě 4.-5. místo je jako tři vyhrané etapy. Není v tom žádné zaprděné národovectví belgánské, či jakékoliv jiné, jen počty.
Body versus podpora je velmi dobra metrika
Geo, body vůbec nerozporuju, dokonce považuju z pohledu týmu vyhranou etapu za lepší než 10. místo v GC. Ale proč to tým zkouší v horské etapě? To mi hlava nebere. Ať se soustředí na sprinty a klasikářské etapy. Ale mrhat silami v horách na někoho jiného než je Honza? To je právě naopak snižování bodového zisku.
@rotki:
Tak ono záleží mimo jiné na jednotlivých strategiích a sponzorech týmů.
Týmy, které usilují o UCI body, to jsou zejména ty, které mohou mít problém se setrváním na worldtourové úrovni – Astana, Movistar. Proto některé stáje jezdí na menší závody, kde za vítězství se bere docela dost bodů.
Ve sbírání bodů byl loni rozdíl v taktice mezi UAE a Vismou. Ač Visma byla z hlediska výsledků nejlepší stájí, tak v UCI žebříčku vyhrálo UAE, protože Hirschi, Ulissi a další jezdili závody nižší úrovně, kde byli bezkonkurenčně nejlepší.
Pro Podlaháře si myslím, že zrovna UCI body nejsou prioritou. Pro ně je nejdůležitější být vidět na pódiu. Alaphilippe má podle mne nakročeno vystoupat v Římě na pódium jako nejbojovnější závodník letošního Gira.
Souhlasím s Geem, že v tom není zaprděné národovectví, ale určitě nějakou roli může hrát tlak sponzorů či ego největší hvězdy týmu (kupříkladu Contador).
V horských etapách bývá běžná strategie, že pokud na to nemá momentálně nemá nějaký vrchař týmu, aby se jako domestik udržel mezi nejlepšími, tak naskočí do úniku a podle situace pak sportovní ředitel týmu rozhodne, zda dostane svolení zaútočit na vítězství v etapě či má počkat v závěrečném stoupání na lídra týmu, aby ho třeba dva kilometry potáhnul.
Památnou etapu, ve které jel Peťo Romanovi bezmála 50 km dlouhou špic ve skupině stíhající uprchlíky, asi nikdo z nás z paměti neztratí! Byl to neuvěřitelný počin závodníka, který to vůbec neměl zapotřebí a přesně od toho dne se pro mne stal Sagan „nedotknutelnou osobou“ – vzdor všem jeho pozdějším prohřeškům a extempore
Dívám se na celkové pořadí a přemýšlím, kde je prostor pro posun. Pokud by dnešní etapa měla něco napovědět o aktuální formě jednotlivých jezdců pro 3. týden a o tom, kterým směrem jde, možná by Honza mohl jít před Zannu, kterého porazil, a Bardeta, který by bez úniků nebyl tam, kde je. Trochu nečekaná ztráta Tiberiho by mohla teoreticky naznačovat, že bude mít ve 3. týdnu špatný den, kdy úplně vycouvá z pořadí. Ale jinak se zdá, že ostatní jsou a budou na tom stejně či lépe než Honza. To znamená v Římě ideálně Top 8, max. Top 7. Lépe asi ne…
Přesně tak bych to viděl jako jeho strop – pokud nedojde k nějakému pádu, defektu v rozhodujících chvílích nebo onemocnění…
Bohužel ty dva úniky (jeden, který v boji o desítku podcenil a nechal odjet, druhý, kde se měl udržet a na některé konkurenty něco najet) jej stojí lepší umístění.
Ale ještě tam šance je. Pětka není daleko. Ale chtělo by to podporu týmu.
Po skvělém prvním týdnu jsem čekal, že dnes kolem pátého místa Honza bude.
Podpory se nedočká – Belgičan s Frantíkem mají evidentně přednost a volnou ruku, místo aby jeli na Honzu, což by mělo být vzhledem k umístění v GC naprosto jasné…
A už mě to fakt dost sere, jak naši kluci dlouhodobě doplácejí na to, že jsou Češi.
Křižák si to vyžíral od Hopsálka, Štyby od Terpstry (a někdy i od dalších), Hirťák od Remcala a teď od těch dvou kašparů.
Jedinej, kdo neměl s tímhle problémy, byl Leo König! Tedy hlavně u Němců – ve Sky už byl taky domestik, ale dobrovolně a u toho měl volnou ruku, když prokázal své kvality.
Snad se do podobné pozice brzy propracuje Mathias Vacek, a nebo někdo z dalších mlaďasů (Bittner, Kopecký a spol.).
Jen je škoda, že ani jeden z nic nemá nárok jet na pořadí v GT etapácích
Já se na to dívám trochu optimističtěji, byť realizace se to asi nedočká… Tadej jede vlastní závod a ta trojka za ním je taky mimo hru, ale dál už to je potenciálně otevřené:
Tiberi dnes ukázal slabost, nemusí to být naposledy; Arensman se objetuje pro G a dojdou mu síly; Bardet se bude soustředit na etapy a doplatí na to; Zanu dnes taky porazil; a Rubio taky není zrovna prověřený GT jezdec na celkové pořadí u kterého by překvapil nějaký slabší den.
Všechno dohromady se to asi nesejde, ale těžko by někdo o čemkoli z tohoto mohl říct, že to je nějaké velké překvapení. Ale taky nám může rupnout Honza, že…
Jsou to necelé 4 minuty na páté místo. To může vyjít. Ale chce to aktivní přístup celého týmu ve více etapách.
Honza výborně! Gratulace. Je to frajer. Ale strategii týmu nerozumím.
Strategie je: Allaphilipe má chuť zkusit vyhrát etapu, na kterou nemá, tak ho samozřejmě necháme si to zkusit a pošleme s ním Vansevenanta, aby mu pomáhal. Honza si může jet na to své GC, když chce.
na etapu měl jet spíš Vansevenant, JA mu pouze tahal a točil se nacele..
Proč Vansevenant a ne Hirt, ptám se?
Odpovím si sám: Protože je to nemluvnej, hodnej Čech, co jim jindy slouží jako mezek – a oni jsou ze sousední země, mluví stejným jazykem a nejspíš budou i kamarádi…
Tak desátej v cíli – dobrý
, ale čekali jsme asi všichni v tomto profilu etapy víc, že? 
Příloha:
Honza parádne
Honza je borec, na tohle se koukalo krásně! Nečekal jsem, že porazí i takového Tiberiho…
No, já čekal určitě víc… Ale po tom průběhu etapy jsem Honzovi za desítku vděčnej
Ber to tak, že tři kluci se tam motali z úniku, takže vlastně skončil sedmej. Nechal dnes za sebou spoustu konkurentů v boji o přední příčky výsledkové listiny.
Ale jo, já to tak beru
Jen jsem prostě čekal, že až se to v závěru pořádně zvedne, rozhýbe Honza svého velblouda do vyšších otáček a bude to on, kdo se pustí za Tadejem – a ne Bardet…
No a nestalo se, tak jsem zklamanej
No ale v místech, kde jsem čekal Honzův nástup, naopak couvá ze skupiny
Příloha:
A je po ptákách! Honzo, pojeď!
Příloha:
Tak tohle vypadá zase dobře! Poď, Honzo, poď!
Příloha:
Mimozemšťan v přímém přenosu
Příloha:
Tohle byl ale pěkný okamžik – když se Alaphilippe a Vansevenant propadli až k hlevní skupině, tak předal Belgičan Honzovi nejspíš gel nebo jiné občerstvení a Francouz ho slovně povzbuzoval. Pak oba zmizeli v propadlišti dějin dnešní etapy…
Příloha:
Dobrý postřeh
Únik to má spočítané…. Majka to rozjel
Myslím si, že Honza to odhadl dobře – dneska to pro únik nebude…
No ať je to, jak je to, ti dva jsou platní Honzovi jako mrtvému zimník
@Mr. Ventoux: Tak co, Michale, jak si to dneska užíváš? Nemrzí Tě, že nejsi na trati?
A tak jo i ne. Dnes by to byla batůžková lahoda. Ale Tour je už za 5 týdnů, tak se “ovládám” a těším na ni. Amore Infinito zase za rok.
oprava smajlíku:
Tak se těším na červencové reportáže a slibuji, že Tě budu zase vyhlížet u trati tak, jako vždycky